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Casbas y Progea

Hace tres años, pocos días antes de que marcharan a Santo Domingo de la Calzada las últimas monjas que lo habitaban, estuve con mis compañeros de la revista Qriterio en el monasterio de Casbas.

 

Fue un día mágico. Las dos hermanas que nos acompañaron a recorrer sus dependencias y su historia, haciendo un alto en la tarea de embalaje y mudanza en que andaban ocupadas, eran de esa clase de personas que te llegan al corazón. De las que te miran a los ojos cuando hablan (y en los suyos se leía la tristeza de aquellos días), de expresión franca y sin tapujos, de las que transmiten serenidad.

 

Sin llegar a comecuras, soy bastante bastante anticlerical. Por eso me sorprendió más la simpatía y aun el cariño que me provocaron.

 

Ayudaba mucho el lugar, desde luego. Ya prácticamente vacío, mostraba aún a las claras la vida cotidiana que en él se había desenvuelto durante siglos. Mostraba también –y eso te arrancaba una mezcla de admiración y tristeza– la lucha que en los últimos tres lustros habían mantenido esas pocas mujeres para tratar de mantener la actividad entre aquellos muros: la abadesa, llegada hacía poco más de quince años desde Lérida, se volcó en el empeño y puso en marcha buenas iniciativas; un taller de cerámica, excelente repostería, una tienda, un servicio de visitas guiadas, la hospedería (abierta para todo tipo de personas que buscaran unos días de paz; y también para grupos que hicieran retiros, o jornadas académicas en colaboración con la vecina Universidad oscense…).

 

Todo aquello dio sus frutos, y gracias a ella Casbas alargó su vitalidad unos años. Pero faltaban monjas. Las que había eran mayores y no llegaban nuevas. Cuando, por ley de vida, las más ancianas murieron, no quedó más remedio que cerrar. Su Orden no podía mantener un monasterio sólo con dos religiosas, así que las mandaron a Santo Domingo.

 

Esta historia daba para reflexionar sobre la tan cacareada falta de vocaciones, que al parecer sólo se da en los monasterios rurales (los enclaves religiosos urbanos están bastante más concurridos) y no en todos; algunos, como Sijena, de orientación ideológica más conservadora, se ven más favorecidos a la hora de dirigir las vocaciones.

 

De esto se habló en el reportaje publicado en Qriterio; pero aquí me interesa otra cuestión.

 

A finales de julio, la Fundación Progea, dependiente del grupo inmobiliario homónimo, compró el monasterio por 2,7 millones de euros (en otros lugares se dice que por 900.000, que igual es una cifra más creíble), cantidad financiada por CAI e Ibercaja. Ante esta iniciativa, el Gobierno de Aragón, que tenía opción de compra prioritaria, desistió de su derecho y dio su visto bueno porque se afirma que el proyecto de Progea tiene, como objetivo primordial, la recuperación de esta destacada pieza del patrimonio aragonés.

 

Si es así, albricias. Pero yo, como Santo Tomás, esperaré a alegrarme a ver el resultado de esa rehabilitación. Porque ahora llamamos “rehabilitar” o “recuperar” a cualquier cosa donde intervengan picos, palas, sierras mecánicas, excavadoras y cubas de hormigón; y si no, véase lo que está ocurriendo con la “recuperación” de las riberas del Ebro en Zaragoza.

 

Cuando leí, en el suplemento “Heraldo Domingo” del 12 de agosto (pp. 6-7), que el arquitecto Heliodoro Dols, encargado de rehabilitar la iglesia (obra que se quiere concluir “en un año o año y medio”; muy poco me parece), afirma que “Lo primero es calibrar cuáles de esas intervenciones [las que han ido configurando la iglesia actual en diferentes épocas desde su inicial construcción románica] vale la pena conservar y cuáles estropean el conjunto”, se me erizó el vello.

 

No conozco al sr. Dols y no sé cuál será su grado de sensibilidad hacia lo que significa un monumento y su historia, pero no parece que vaya a actuar precisamente con un cuidado exquisito cuando plantea:

--Quitar el retablo barroco de donde está para dejar a la vista el perfil curvo del ábside donde ahora se aloja, “y para eso habría que encontrar un lugar para el retablo” (¿colocar el retablo en otro sitio no será “estropear el conjunto” con una nueva intervención?);

 

--Eliminar el coro alto porque “rompe el volumen de la iglesia románica” y colocarlo en la planta baja (la obra que aloja el coro es del siglo XVII y cuenta, entre otras hermosuras, con una inscripción pintada en sus muros que nombra a doña Ana Abarca de Bolea, una de las pocas figuras históricas femeninas que recuerda Aragón y que fue abadesa en Casbas; ¿qué criterio guía a este caballero para cargarse una obra de cuatro siglos de antigüedad, que forma parte de la historia del edificio, que le ha dado su personalidad, y cambiar radicalmente la fisonomía reconocible del monumento para “devolverle su volumen originario”? ¿Qué necesidad hay de repristinar un románico que habrá que reinventar?).

 



Coro alto a los pies de la iglesia, y muro de la clausura, en trance de desaparición.

 


Mismo muro, visto desde el actual sotocoro. A la derecha, inscripción pintada en el muro donde se cita a doña Ana Abarca de Bolea.


--Prescindir del altillo de la fachada y de sus contrafuertes, para “dejarlo como era originariamente”. Si los contrafuertes son dañinos para el edificio, vale que deban eliminarse; pero ¿y el altillo? ¿qué tiene de malo? ¿que no se ve la piedra, la famosa piedra que todo el mundo quiere dejar desnuda, que no sé qué manía tienen los arquitectos con eso? Espero que no pretenda también eliminar los remates de todos los cuerpos de todas las fachadas, muchos de los cuales son preciosas galerías de arquillos renacentistas, tan típicamente aragonesas; quizá por eso, porque éstas sí las tenemos asumidas y reconocidas como tales, aquí se “corte” un poco… Y si es así, como espero que lo sea, ¿qué criterio se sigue para respetar unas intervenciones “post-románicas” y otras no?

 

Fachada de la iglesia y portada, con uno de los contrafuertes y el "altillo".

También se pretende “cambiar todo el pavimento de la iglesia por madera o mármol y poner calefacción”. ¿Eso no es otra intervención que “estropeará el conjunto”? Porque tiene poco de románica, me parece… 

Todas estas “ideas claras” que ya tiene el arquitecto “coinciden en su mayoría con las de los propietarios”, esto es, con la Fundación Progea, cuyos patronos dicen:

“La finca tiene 29.000 m² de extensión y en ella hay 10.000 m² construidos, de forma que se van sucediendo cambios y ampliaciones en el Barroco, en el Renacimiento, etc.”

Entre lo mal escritas que están esas pocas líneas, que por cierto revelan una ignorancia espantosa sobre historia del arte, y el repelús que da ver que se refieren a Casbas como una “finca” de nosecuántos metros cuadrados de extensión, la verdad es que mis temores se agudizan…

 


 

Tampoco ayuda saber que la Fundación Progea anunciaba el año pasado todos los domingos en la prensa su proyecto de rehabilitación del pueblo de Polituara, mientras la alcaldesa de Piedrafita de Jaca, a cuyo ayuntamiento pertenece el citado pueblo, no había recibido la más mínima notificación sobre lo que se pensaba hacer…

 

Habrá que pedir a las monjas de Casbas, en su nuevo retiro castellano, que recen por su antiguo hogar y pidan a dios que dé, como dicen en mi pueblo, “una horica tonta” a Jaime Vicente y a sus técnicos para que decidan velar por este monumento y vigilar con detalle su “recuperación”.

Porque, no lo olvidemos, Progea ha comprado “la finca”, pero el monasterio de Casbas es Monumento Nacional y eso nos hace a todos copropietarios. Hemos de evitar que se convierta en una ruina, y para eso está bien darle un nuevo uso… pero no sólo es el tiempo el que arruina los monumentos, tengámoslo claro.

 



Claustro gótico, que centra las principales dependencias monásticas.
(Hay más fotos en Flickr.)
[Nota bene: todas las cosas raras de formato que se observan en este post, incluido el hecho de que este párrafo esté centrado, son cosa de Blogia, que tiene estas excentricidades. Llevo una hora intentando dar el formato que yo quiero a los párrafos, y no el que a él les peta. Pero no tengo todo el tiempo del mundo ni, como se ve, toda la paciencia que exige este asunto.]
¿Y esta publicidad? Puedes eliminarla si quieres

30 comentarios

lopezpobo -

YO POR LO QUE HE OIDO Y VISTO SOLO SE MONTO PARA LA RETIRADA ESPIRITUAL DE ALGUN DIRECTIVO PRINCIPAL DEL GRUPO PROGEA PARA OLVIDAR LOS DAÑOS A LAS PERSONAS Y EMPRESAS QUE HA HUNDIDO QUE NO SON POCAS,

creditos -

Losantos otra vez en el banquillo de los acusados

Cosas de la vida. El locutor de las mañanas de la COPE tiene que declarar en el siguiente juicio que tiene pendiente por sus excesos verbales ante los micrófonos -abiertos-. Lo hace imputado por presuntas injurias contra la Policía Nacional, a quien puso de vuelta y media por su gestión tras los atentados del 11-M.

Eso motivó que Sindicato Profesional de Policía (SPP) lo denunciara por las palabras vertidas contra el comisario Rodolfo Ruiz, mientras que hace unos meses, en marzo, Losantos prestó declaración también como imputado por calumnias. Esa querella fue presentada por el SUP.

Y teniendo que declarar este viernes por estas presuntas injurias, Losantos nos ‘sorprendía’ poniendo por las nubes a los policías nacionales, por eso de que están en protesta por cobrar mucho menos que los cuerpos autonómicos. “Estos son los que dan la cara de verdad y arriesgan la vida por nosotros”, decía. Pero después de las otras acusaciones, por las que está sentado en un juzgado como imputado, quedan en nada.

inde -

Los puntos sobre las íes:
http://www.elpollourbano.net/OPI-Sanchez.shtm

inde -

Bueno, Fernando, no hace falta que te vayas tan lejos y aludas al pollo (huy, perdón) que ha montado Ramoncín contra una web: al Pollo Urbano (¡huy, huy! ¡anatema, anatema!) lo denunció Progea porque esa web sí (y no ésta) aludió directa y duramente a la posibilidad de que ese grupo inmobiliario financiara a IU... Y EL JUEZ HA DICTADO SENTENCIA ABSOLUTORIA EN FAVOR DE "EL POLLO": http://www.elpollourbano.net/82sentencia%20caso%20progea.pdf. Escudándote en que ese medio de comunicación no te merece credibilidad, supongo que no te interesa referenciar esa historia...

De todos modos, si consideras que aquí se ha cometido algún delito ya estás tardando en denunciarlo, porque, como tú mismo dices, conocer un delito y no denunciarlo te hace cómplice del mismo. Eso sí, ten en cuenta dos cosas: 1) que los juzgados no suelen admitir a trámite paranoias; quizá es que son todos nacionalistas acérrimos y blogueros salidos de madre; y 2) que deberías denunciar también a otros medios de comunicación, como, por ejemplo, El Periódico, que publicó lindezas como ésta: http://www.elpollourbano.net/PProgea_PERIODICO1.jpg.

Claro que, si no lees El País, ni El Mundo, ni El Pollo, ni El Periódico... vaya, ¿lees algo? Bueno, sí: el Heraldo, ya. Y, evidentemente, el foro de la web de IU, a través del cual obviamente entraste aquí. Te recomendaría una chispa de espíritu crítico, no obstante.

En fin, todo esto me ha servido para indagar un poco más sobre la historia de Progea-PC-IU y... qué quieres que te diga: gracias por haberme abierto los ojos, aun sin pretenderlo.

Salud y república (aunque me temo que la que yo sueño sería más ancha de miras que la tuya).

Fernando -

Hola LUIGIS. Mira hermoso. Efectivamente este esta un post sobre el Monasterio de Casbas y no he sido yo quien ha metido por el medio a nadie a sí que pídeles que no enrede a quien se lo tengas que pedir y no a mí.
Con respecto al Pollo Urbano y la COPE cada cual tiene su punto de vista y ese es el mío. Te puedo asegurar que tampoco leo ni El País ni El Mundo.
Con respecto a lo del Tribunal de Cuentas no lo digo yo, lo publicó el Heraldo de Aragón, periódico conservador, de derechas pero serio, en todo caso si no es así siempre se puede iniciar una querella contra el Heraldo, creo que CHA lo hizo y ejerció sus derechos constitucionales haciéndolo.
Con lo de la relación que pueda existir hoy entre un partido político y una inmobiliaria... mira hay que probarlo. Pero hay que probarlo de verdad. Te pongo un ejemplo de lo que se publicó en El País hace unos días sobre una web en la que los navegantes anónimos escribieron cosas sobre un personaje (RAMONCÍN) que no es santo de mi devoción, y las consecuencias que ha tenido a los propietarios de esa web por permitir esa publicación:
"Juicio contra una página web por insultos anónimos contra Ramoncín
Varias asociaciones de internautas se movilizan en solidaridad con alasbarricadas.org, la web denunciada
RAMÓN MUÑOZ - Madrid - 06/09/2007

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Resultado 104 votos

El juzgado número 44 de Plaza Castilla de Madrid ha fijado para el próximo 12 de septiembre la vista del juicio por la denuncia que interpuso el cantante José Ramón Julio Márquez Martínez, más conocido por Ramoncín, contra la página web alasbarricadas.org por una serie de comentarios anónimos que, según el demandado, suponían un atentado contra su honor. El artista pide como indemnización de 6.000 euros más el pago de las costas.
La noticia en otros webs
• webs en español
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Los hechos denunciados hacen referencia a unos comentarios publicados por lectores de la web entre junio y octubre de 2006 que critican duramente a Ramoncín por su carrera profesional y su labor en defensa de las tesis de la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE) en contra de la piratería. Los demandados alegan que retiraron esos comentarios en cuanto tuvieron conocimiento de los mismos y que advertían de que no eran responsables de los mismos puestos que se trata de un foro de opinión libre, según la Asociación de Internautas (AI).
La celebración del juicio ha motivado la movilización de varias asociaciones de internautas y páginas web en apoyo a los responsables de la página web demandada, y han convocado a los internautas a que demuestren su solidaridad acudiendo a las puertas del juzgado. También han anunciado la convocatoria de una rueda de prensa una hora antes de que se celebre el juicio (12 horas).
El demandante entiende que esos comentarios, firmados con nicks (apodos de los internautas) son manifestaciones “vejatorias, insultos, descalificaciones e incluso amenazas”, según el auto judicial. Entre los comentarios que señala la acusación figuran frases como la siguiente: “Un pedante, creído, vendido, toca pelotas/ovarios, farandulero, y pasado por los quirófanos, mal cantante, mal artista, mal politiquillo, mal presentador de programas de tv, chupacámaras […] Sólo siento no haber estado en el último festival que estuvo para descalabrarle con un pedroso del veinte”.
Otro comentario señala: “Este hombre es un grandísimo payaso. Es escoria, la hipocresía personificada. No sé si en un tiempo pasado fue mejor pero ahora mismo sólo merece que su queridísima SGAE se quede sin dinero que robar, y que termine viviendo en su amada sociedad capitalista como un mendigo”. Asimismo, la denuncia, que está amparada por la SGAE, denuncia también que la web incluyó el foro “Ramoncín y el rey del pollo frito” en el que se podía ver una caricatura de Ramoncín con la cabeza cortada.
La denuncia asegura que alasbarricada.org infringe la obligación de identificar a los responsables de los contenidos que se ofrecen en la misma de acuerdo a la ley de servicios de la sociedad de la información y de comercio electrónico de 2003. También acusa a la web de no incluir ningún dato acerca del responsable o titular de la página, ni el domicilio del mismo. De hecho, aseguran que para conocer a los responsables de alasbarricadas.org tuvieron que contratar una agencia de detectives.
El País"

Como verás ya no se puede ir difamando por allí sin correr ciertos riesgos.

Salud y república

luigis -

Me voy unos días de vacaciones y la que se monta...
Desde luego que hay algunos que no saben separarse del partido ni para respirar.
Las relaciones de PROGEA con IU son notorias, públicas y están en la prensa (escrita y digital).
Si no te gusta El Pollo Urbano no pasa nada pero compararlo con la COPE dice mucho en tu favor.
Por cierto, las insinuaciones sobre el tribunal de cuentas son muy del estilo de la COPE. No estaría de más que dieras la información sobre los puntos que el tribunal de cuentas no ha considerado "correctos".
De todas las maneras, tranquilo, que no tenemos obsesión con IU sencillamente cuando altos dirigentes de un partido (como el PCE)se meten en el negocio inmobiliario pues es normal que los ciudadanos normales tengamos suspicacias.
Y te lo dice un ex-votante de IU...

PD: el post era sobre el Monasterio de Casbas, así que no enredemos más, ¿ok?

inde -

Fernando, puedes decir aquí lo que quieras, hijico: hasta la fecha, no se te ha eliminado ningún comentario, ni se te eliminará. A Sara tampoco se le elimina el suyo que te invita a marcharte, porque también ella tiene derecho a decir lo que le parece...

Yo no estoy de acuerdo con lo que dices y así lo he dicho. Tienes tanto derecho a réplica como los demás. Y como yo, of course...

Fernando -

Puede ser que sea pesado pero yo pensaba que era este un foro de opinión libre. No sabía que las opiniones no mayoritarias fueran "invitadas" a marcharse, tal y como dice Sara. Por cierto que mientras esto siga así, me refiero al tema de Internet, navegaré donde me venga en gana y no donde me manden algunos, que de eso ya hace mucho tiempo.

Sara -

Fernando, eres más pesado que el copón. Si no te gusta lo que ponen aquí, no se que cojones haces metiéndote. Vete al foro de Izquierda Unida, allí si que están contigo y lo que escriben te gustará más. Allí también escriben del Monasterio de Csabas y están más en tu onda.
Un cordial saludo y cálmate.
Esta es la dirección http://www.iunidaragon.org/foro/index.php?topic=76.0

Fernando -

Pero el pepino que sea holandés por favor. Cada quien tiene sus referencias informativas yo tengo las mías y tu las tuyas. Eso no lo vamos a discutir. Efectivamente a tí te merece credibilidad el Pollo y a un vecino mío que es franquista (que todavía hay muchos) le merece credibilidad la COPE y Libertad Digital. Para eso estamos en una democracia.
Por su puesto que eres responsable de lo que escribes en tu post, sea en el inicial o en respuesta a lo que yo les digo a otros. Si no querías hablar de determinados temas no haber entrado en una respuesta que daba a un tercero pero lo cierto es que la has dado y por lo tanto has entrado en el debate. Con respecto al fical y los posibles delitos yo no puedo saber quien se esconde tras los nombres que aquí publican pero tú como responsable de este blog, que la jurisprudencia ya tenido a bien considerar como medio de comunicación, tienes la obligación de saber que es lo que se publica ya que como editor del post la primera responsabilidad es la tuya. Y además lo es por partida doble ya primero puedes no publicar determinadas acusaciones sin que te envíen las pruebas. La segunda es que cuando se dicen determinadas cosas, tan sencillo como enviar a la Policía o la Guardia Civil, o el fiscal o a quien quieras el post que se publica así como el número de IP para que puedan actuar en consecuencia.
Salud y república.

inde -

Ah, dos últimas cosas:

1. Veo que, en definitiva, el monasterio de Casbas te importa un pepino: a ti lo que te interesa es entrar al trapo con tu fijación.

2. El Pollo Urbano a mí sí me merece credibilidad. Compararlo con Libertad Digital me parece una estupidez soberana.

inde -

Mira, Fernando, pa tu la perra gorda. Y mira, qué quieres que te diga, no estoy yo pa curar obsesiones.

Yo me refería a mi post, a lo que escribí yo, que es de lo que soy responsable. Si en los comentarios ha salido la relación entre Progea y el PC, es otra cosa, y no soy yo quien vaya a censurar a nadie, mientras no insulten ni acusen de delitos a nadie, que no lo hacen. El que sacó el tema de la financiación ilegal fuiste tú. Y me parece deshonesto que entresaques una cita mía en los comentarios sobre una referencia a Progea + el PC, porque eso es una CONTESTACIÓN A UN COMENTARIO TUYO. ¡Hace falta tener narices!

Oye, mira, que lo dejo. Total, no hay más ciego que el que no quiere ver, ni más unidireccional que el que se empecina en algo y ni atiende a argumentos ni a evidencias. Yo no me tengo que defender de nada. Y el que se pica, ajos come. Qué joder.

Por cierto: si, como dices, cuando alguien es conocedor de un delito "está obligado por Ley a denunciarlo al fiscal, la policía o al juzgado de guardia", ve y corre a denunciar este blog, anda, porque acusar a alguien de algo sin fundamento también es un delito.

Fernando -

Insisto en la credibilidad de "El Pollo Urbano". La misma que "Libertad Digital". Pero puestos ya en la trama, tal y como la explica el Pollo, el PC vendió sus acciones, por cierto ya hace tiempo y por lo tanto la supuesta relación entre PROGEA y el PC desapareció en ese momento. Adémás, y siempre según el Pollo, al que era del PC, el tal Luján, lo echaron y ahora hay otro que ocupa su lugar, que es el que milita en otro partido.
No me digas que yo relaciono nada ya que INDE dice: "la relación de Progea con el PC... pues bueno, es que simplemente eso es así. No es que "pretendamos relacionarla", es que es imposible negarla, milite su jefe en el partido que quiera militar."

LUIGIS dice: "La realidad puede superar a la ficción. Que el Gobierno de Aragón le deje el campo libre a PROGEA (IU) es más que sospechoso"

Angel Tomás dice:"Que gran y patética pareja hace PROGEA (vinculada a Izquierda Unida)"

Si eso no es vincular a IU con una empresa que venga Dios y lo diga. Lo de la financiación, que insisto es un delito muy grave y hay que denunciar inmediatamente ante la justicia porque quien es conocedor de un delito debe de hacerlo o incurre en él, está presente a lo largo de todas las intervenciones. En todo caso me alegra saber que los blogeros de este blog dicen que no hay financiación ilegal. Es un avance. Lo siguiente es reconocer que, tal y como dice el Pollo, (que insisto no me merece credibilidad alguna)hay otros dueños de la empresa, distintos al tal Luján. En cualquier caso vuelvo a insistir en que si alguien es conocedor de algún delito está obligado por Ley a denunciarlo al fiscal, a la policía o al Juzgado de Guardia.

inde -

Puntualizaciones al Anónimo/Fernando:
1. Jiménez Losantos es aragonés, pero no de pro.

2. Dices: "Por lo que yo sé, no existe ninguna relación entre el PC y esa empresa". Pues si no lo sabes es porque no quieres, porque es público y notorio. En el Pollo Urbano, para no salirnos de una fuente (que también es prensa) que tanto se ha nombrado aquí, se reproduce, por ejemplo, un requerimiento notarial que así lo atestigua. Yo no sé si también desconfías de los notarios, pero por si acaso aquí lo tienes: http://www.elpollourbano.net/PProgea_Requerimiento_PCE.pdf.

En ese documento, el Secretario de Organización del PCE, en nombre y representación del partido, requiere a varios accionistas y directivos de Progea, y copio literalmente, "para que pongan a disposición del PCE o de las personas que éste designe la totalidad de sus acciones y/o participaciones en las sociedades de los denominados grupos Progea y / o Alfranca [...], que ostentan tan sólo en su calidad de fiduciarios". Añade, para que quede más clarito, que la situación es "conocida por los militantes del partido y por las personas que les precedieron en la titularidad de las acciones y/o participaciones", y que todo ello ha sido "objeto incluso de la atención de los medios de comunicación”.

De modo que pretender que se coge el rábano por las hojas diciendo que porque un auxiliar administrativo sea votante de IU de allí se deduzca "que hay financiación ilegal"... es simple mala fe. Ya no es sólo desconocimiento.

3. En ningún caso me he metido yo con que Progea haya tenido nada que ver con ningún tipo de financiación ilegal, ni legal, ni de ningún color de ningún partido. No me extraña que, si lees las cosas como has leído este post, no te enteres de nada.

Porque, efectivamente, de lo que habla este post es del Monasterio de Casbas. ¿Dónde lees tú nada sobre financiación de partidos? No mezclamos aquí churras con merinas: las has mezclado tú. Si puedes hacerlo o no, allá tú con tu conciencia; pero no aludas a que aquí se ha hecho, porque es, simple y llanamente, mentira.

Anónimo -

Insisto en lo dicho, al margen de lo que diga el Pollo Urbano, que me merece la misma credibilidad que Federico Jiménez Losantos, aragonés de pro, por lo que yo sé no existe ninguna relación entre el PC y esa empresa. Claro que si se dice que que pese a que el jefe (el que maneja las perras) es de otro partido pero que un auxiliar administrativo es votante de IU y de allí se deduce que hay financiación ilegal... Eso es una acusación muy grave. Mirad, seamos serios. La financiación ilegal es un delito. Las cuentas de los partidos están fiscalizadas por el tribunal de Cuentas y hasta la fecha, según se ha publicado en prensa, sólo se han encontrado irregularidades en los dos partidos nacionalistas (en Aragón), en CHA y en PAR. Si lo que ha publicado el Pollo Urbano fuese cierto habría intervenido el fiscal de oficio, aunque es posible que la fiscalía sea toda comunista o esté financiada por los ladrilleros. El problema del rumor es que hay buena gente que le da categoría de noticia cierta y veraz.
Por cierto, si de lo que se habla es del Monasterio de Casbas ¿a qué viene entonces hablar de financiaciones de partidos? Si algunos pueden mezclar churras y merinas otros también podremos, ¿o no?
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Sara -

Quiero comentarle a Fernando que dice (...) Si hay que hacer crítica, se hace, pero cuando se conozcan los proyectos y los dictámenes de las instituciones sobre los mismos. Mientras tanto hay que estar pendientes de lo que se pretende hacer y sobre todo de lo que se hace, por ejemplo el balneario de Panticosa, el Monasterio de Boltaña (esos sí son Hoteles de 5 estrellas) pero sobre eso nada de nada. Silencio. A algunos se les ve el plumero.
(...)

Me parece que meas fuera de tiesto. Tampoco hablamos aquí de Irak, ni de Bush, ni del desierto de Kalahari porque esta pagina, que yo sepa, trata fundamentalmente del MONASTERIO DE CASBAS. El recurrir a decir que no hablamos de Boltaña ni Panticosa es querer tirar balones fuera pues claro que he hablado de ello y he estado en desacuerdo y he escrito cartas al director y me he ido a ver el desastre, pero queda muy bien decir demagogicamente....................pero sobre eso nada de nada. Silencio. A algunos se les ve el plumero.............. cuando es mentira.

inde -

A ver, Fernando, cálmate y respira: aquí no hay ninguna obsesión por Izquierda Unida ni nada que se le parezca. Vamos a dejarnos de plumeros. Lo que hay es una crítica a lo que se ha hecho público, porque es que asusta.

Y, ejem, la relación de Progea con el PC... pues bueno, es que simplemente eso es así. No es que "pretendamos relacionarla", es que es imposible negarla, milite su jefe en el partido que quiera militar. Eso es coger el rábano por las hojas.

A ver si el que va a estar obsesionado con confabulaciones judeo-masónico-nacionalistas eres tú. Sobre el tema de Progea habría mucho que hablar, y sobre la financiación de los partidos ni te cuento, pero aquí lo único que se expresan son los temores justificados (insisto, a partir de lo que se ha hecho público) de que se vaya a entrar a saco en el monumento en lugar de proceder a una restauración juiciosa.

Y dos cosas, para finalizar: a mí el Pollo Urbano me merece muchísimo respeto; un respeto que pides para ti y que tú mismo no tienes a los demás, puesto que si exiges que no se relacione a Progea con la financiaciación de IU alegremente, tampoco tú deberías decir, con la misma alegría, que El Pollo está financiado por el PAR. Justicia, Tomasa, pero no por mi casa.

Y segundo: sobre Panticosa y Boltaña hablaré cuando me apetezca hacerlo, si es que me apetece. ¡Será por falta de temas de los que hablar!

Ya ves que sigo tus consejos: "si hay que hacer crítica, se hace". Pues eso. Hasta incluso se puede opinar, fíjate.

fernando -

Me parece increíble lo que se escribe aquí. ¡Qué obsesión contra Izquierda Unida! Atacada desde todos los frentes del nacionalismo aragonés... Y sobre todo el pretender relacionarla con PROGEA cuando su jefe es del PSOE!!! Sin embargo nada de esto se dice, lo que es lógico ya que el PSOE es socio del PAR y la CHA lo ha pretendido como novio durante años. Por eso es mejor no decir nada de esto y meterse de lleno contra los de IU. No hay nada mas que ver los medios con los que contó en la última campaña electoral para saber que recibe fuertes inyecciones de dinero. Gastó, como decirlo, una miseria en comparación con los dispendios de los otros 4 grandes partidos (PP-PSOE-PAR y CHA)a los que nunca nadie les pide cuentas por su financiación. Lo cierto es que el Tribunal de Cuentas dice que la financiación de PAR y CHA no está clara mientras que nada dice de esas oscuras financiaciones de IU. Claro que para muchos merece más confianza el Pollo Urbano, financiado por el PAR, que el Tribunal de Cuentas, infestado de rojos peligrosos, todos ellos masones y comunistas. Seamos serios. Por cierto, el Monasterio de Casbas es patrimonio histórico nacional y supongo que algo tendrán que decir los poderes públicos sobre las obras que se piensan realizar, aunque ya se sabe que las comisiones de patrimonio y el ministerio de cultura también está en manos de los comunistas-ladrilleros. Yo pediría un poco de dignidad. Si hay que hacer crítica, se hace, pero cuando se conozcan los proyectos y los dictámenes de las instituciones sobre los mismos. Mientras tanto hay que estar pendientes de lo que se pretende hacer y sobre todo de lo que se hace, por ejemplo el balneario de Panticosa, el Monasterio de Boltaña (esos sí son Hoteles de 5 estrellas) pero sobre eso nada de nada. Silencio. A algunos se les ve el plumero.

inde -

Por cierto, que se me olvidaba lo que decís de El Pollo Urbano y las trapalas que se me ha llevado Progea con el amigo Dionisio y viceversa: no entré en eso porque, además de que me estaba saliendo un post muy largo, me pareció que el tema, con ser crudo, muy crudo, no venía al caso con lo que yo específicamente quería contar.

De todos modos, la imagen que han dado con toda esa historia es para temblar aún más...

inde -

Amigos, veo que compartimos la misma preocupación. Un monumento abandonado se hunde si nadie lo habita, lo mismo que ocurre con las casas. Si aquí no puede seguir la vida que había, está bien que se le busque otro uso y se procure abrirlo a la gente. Pero me temo que, con lo que se ha ido publicando (sólo he recogido lo que se ha hecho público, nada más), ese aura especial que tiene ese espacio se va a perder... si es que no pierde algo más.

Me temo que harán un hotelito con encanto y que cuando entremos en la iglesia y el claustro de Casbas nos sentiremos turistas en un monumento "rehabilitado" como hay cientos, que parecen maquetas.

No lo digo esto por criticar la restauración de Veruela, pues no conocí el monasterio antes, lo hago sólo por poner un ejemplo, pero... ¿no sentís una diferencia abismal entre Veruela y Casbas? Uno es un recinto para el turismo; el otro... es otra cosa.

¿No pueden valorar esa peculiaridad los restauradores? Los arquitectos que intervienen en lugares así tendrían que tener una sensibilidad mucho más especial...

Josita -

Si alguien tiene duda de quién es quien en Progea que no se pierda la página de El Pollo Urbano que alguno de vosotros habéis recomendado http://www.elpollourbano.net/MAGAZINE-Informes-Progea.shtm
Si estas mimbres son las que van a intervenir en el Monasterio de Casbas, nos quedamos sin monasterio ni patrimonio. Progea es pura pela y lo que cuentan en El Pollo, bien documentado, es como de película de miedo. Gracias a la web y a la colaboración ciudadana sabemos unas cosas...

COSME -

Cuando leo que intervienen en un monumento para hacer hotel con encanto, parador o lo que sea enfocado hacia el turismo lo relaciono enseguida con la prostitución y el turismo sexual: en muchas zonas turísticas pobres, para sacar dinero a los turistas no dudan en prostituirse; aquí en Aragón hacemos algo parecido, para que el turista poco respetuoso con el patrimonio pero con pelas deje algunas de esa pelas en nuestro pueblo, maquillamos a nuestra joya arquitectónica para que sea más atractiva y se pueda prostiuir mejor.
En el nombre del turismo y su dinero estamos prostituyéndonos porque resulta la manera más fácil de sacarles el dnero. Penoso.

luigis -

1.- La realidad puede superar a la ficción. Que el Gobierno de Aragón le deje el campo libre a PROGEA (IU) es más que sospechoso. Las delclaraciones del arquitecto son lo bastante claras como para poner de los nervios a un bloque de hielo. Pero lo más triste es que al final pasará lo de siempre: se cargarán todo lo que puedan para luego sacarle rentabilidad al asunto.
2.- Lo de empresa sin ánimo de lucro me da risa. Leer el pollo urbano y podréis conocer todo el entramado que se oculta detrás de PROGEA+IU+PCE.
3.- ¿Escribes el blog con blogia? Desconozco si es lo mismo que hacerlo con la aplicación que se usa desde la web del ayto. (perdón por mi ignorancia) pero yo llevo mucho tiempo intentando colocar varias fotos en un post y no encuentro manera de hacerlo. ¿alguien me puede ayudar? Gracias

Angel Tomás -

He entrado en esta página y me he quedado alucinado y maravillado. Me alegra encontrar gentes sensibles con el patrimonio. He leido todo y estoy horrorizado por las declaraciones del arquitecto Heliodoro Dols, arquitecto muy vinculado al OPUS DEI y que diseñó su santuario de TORRECIUDAD.
¡Que gran y patética pareja hace PROGEA (vinculada a Izquierda Unida) yendo de la manita con el OPUS para cargarse el patrimonio cultural!
Estuve el lunes viendo el Monasterio, quedó tal como se abandonó por parte de las monjas.
Es magnífico. Su hermosa iglesia , sus espacios, las celda de las monjas, los pasillos…… Precioso pero no solamente por los espacios en sí, sino por la huella del paso del tiempo, por el alma que queda en esos espacios…cuando entrábamos en las celdas, o en el pasillo, sentía uno que el tiempo se había parado, que retrocedías a otra época… esa sensación que emanaba de estos hermosos y sencillos espacios era de lo más hermoso del conjunto.
Me preocupa que en el monasterio se hagan intervenciones que sean innecesarias para, como dicen, reparar los forjados dañados y muros, y de paso aprovechar las obras para eliminar esos espacios con alma y adecuarlos a un uso hostelero creando espacios del siglo XXI,(con la excusa que los que se hospeden necesitan las comodidades del siglo XXI) sin respetar lo que queda….. Puede que esa alma, ese encanto, que el paso del tiempo ha dejado en esos espacios, desaparezca para siempre …….
Las restauraciones y rehabilitaciones deben hacerse con sumo cuidado y sensibilidad, por personas (arquitectos, diseñadores de interior, licenciados en arte, etc….) preparadas, educadas y sensibilizadas para la función de conservación ( ojo, primero conservar lo que hay) y restauración. Heliodoro Dols, que yo sepa, es un arquitecto creador y yo, que estudié restauración en Barcelona, cuando estudiaba, el profesor me dijo: Si quieres ser restaurador no puedes ser artista creativo, y creo que tenía razón. Cuando un cuadro se restaura, lo original se deja, se limpia y se consolida, el original es sumamente respetado y todo añadido nuevo se debe diferenciar claramente . No se hace una restauración de un Goya, repintándolo encima y poniendo a los personajes ropajes del siglo XXI. En el caso de los edificios declarados Monumento Nacional, el Monasterio de Casbas lo es, y eso es el máximo reconocimiento de un edificio, una joya, debería ser tratada con tanto raspeto y sensibilidad como se trata a un cuadro o escultura magistral que se restaure.


La propietaria del edificio y que va a realizar las intervenciones va a ser la empresa PROGEA. Que sea formalmente una empresa constructora sin animo de lucro y sus actuaciones tengan un componente social, por eso solo NO QUIERE DECIR QUE VAYA A HACER UNA REHABILITACION SENSIBLE Y RESPETUOSA. En nombre de esas causas nobles se puede hacer una muy mala actuación, que esperemos que no sea así, pero….. estoy muy muy muy preocupado. Cuando oigo constructor, no puedo evitar pensar en corrupción…. Igual es una deformación mental mía………..

Blog Apudepa -

Fernando nos ha puesto un enlace a tu página que agradecemos. Tienes toda la razón en tus opiniones, y lo que ya va anunciando el arquitecto pone los pelos de punta. Pero si el monasterio apenas necesita intervención ¿por qué tangas ganas de mover, quitar, poner? Ayer lunes, después de la rueda de prensa sobre la megalónana intervención en la destrucción de la estación de Canfranc, tres miembros de la asociación estuvimos viendo el monasterio de Casbás. Nos gustó tal y como estaba.

laMima -

Te leo con mas calma a la vuelta, que el post merece.
Mua, mua y requetemua

unjubilado -

Con respecto al Ara, tengo un par de fotos, pero antes de publicar un post querría poder informarme de ciertas ayudas.
Quedan muy pocas truchas, los pescadores escasamente se ven, por algo será.
Un abrazo

Fernando -

Tomo nota de lo del editor, ya lo vengo notando yo también. Como truco, centra las fotos al final, cuando lo tengas todo escrito, y no al revés, que luego no te deja descentrar el texto. (Si, ya se que no es de recibo como solución, pero hasta que lo arreglemos, te ayudará a no hacer nervios).

En cuanto al resto, pongo un comentario con enlace en el blog de apudepa (apudepa.blogia.com).

Los arquitectos son gente muy curiosa: consideran que su obra sobre otra obra también debe respetarse, como si fueran obras distintas. Cada obra ha tenido su tiempo y ahora les llega el suyo. Tienen ego de artistas.

inde -

Jubi, ¿qué me dices? Que este año no he subido por allí y no sé lo que pasa... ¿Qué le han hecho al pobre río? ¡Si era el más bonito y sano del Pirineo!

unjubilado -

Tal y como lo pones, me temo que después de la rehabilitación, cualquier parecido con la realidad será mera coincidencia. Las fotos son preciosas.
Por cierto el rio Ara, ya no es lo que era, se está MURIENDO.
Un abrazo
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